Wird noch ein Patch für F 2010 kommen?

[RaptureXX]

Ich finde das Verhalten von CM bei über 3 Mio. verkauften Stückzahlen ziemlich großkotzig. Packen kann man so eine Firma immer nur übers Geld. Wie wäre es denn, wenn wir alle zusammen mal ne Sammel-Mängelrüge bei CM "einreichen" und einen Teil des Anschaffungspreises zurückfordern. Anders können wir uns ja gar nicht wehren. Vlt. macht das Schule und es bilden sich mehrere Gruppen, die das auch machen. Dann müsste CM eigentlich reagieren, in welcher Form auch immer.

[thorstenb]

Und wie soll sowas Funktionieren?

[schorsch]

Grand Prix 4 hatte zum Erscheinungstermin damals mal locker das 10fache an Bugs - wenn nicht noch mehr. Das nur mal zur Erinnerung. Natürlich wurden sie mit der Zeit ausgebessert, aber da wurde ja auch nicht schon an einem Nachfolger gearbeitet. Das Prinzip: "Wir werfen ein Spiel auf den Markt, welches noch den ein oder anderen Fehler enhält" war aber auch dort schon gegeben.
An der Stelle des Unternehmens Codemasters würde ich genau so arbeiten und reagieren, wie sie es tun.
F1 2010 ist raus, es hat sich gut verkauft, wahrscheinlich sogar besser als es erwartet wurde. Die gröbsten Fehler wurden mit Patch #1 behoben und man kann jetzt am Nachfolger arbeiten. Natürlich hat man sich vorgenommen, diesen mit nicht ganz so groben Fehlern zu veröffentlichen, aber genau deshalb ist es notwendig die Zeit zu nutzen die man noch hat. Das Grundgerüst, die Enginge, steht und jetzt kann man sich um die Dinge kümmern, die im Zeitplan von F1 2010 leider auf der Strecke geblieben sind. Steckt man jetzt aber Manpower in einen zweiten Patch, fehlt diese letztendlich in der Entwicklung des Nachfolgers ... keiner von euch würde als Unternehmen dieses Risiko in Kauf nehmen. Und klar denkt man vielleicht auch, dass mehr Leute den Nachfolger kaufen, wenn F1 2010 noch den ein oder anderen Fehler enthält und eben weniger Gameplay-Features ... das ist vielleicht uns gegenüber nicht ganz fair, aber absolut legitim und in der heutigen Zeit völlig normal.
Ich bin überzeugt davon, dass die Verkaufszahlen von F1 2011 ähnlich gut werden, wie die von 2010. Ganz egal wieviele mit einem Kaufboykott drohen ...

Und generell mal: Außer dem Force-India-Bug - was gibts denn noch für mega Fehler, die das Spiel "unfertig" und total "verbuggt" machen?

Edit: Eine "Mängelrüge" müsste man wenn dann an den Retailer stellen. Ich glaube an der Stelle hat CM damit gar nichts mehr zu tun. Und wie wenig sinnvoll das in dem Fall wäre, dürfte auch jedem klar sein.

[RaptureXX]

Eine Mängelrüge fällt immer auf den "Hersteller" zurück, nicht auf den publisher oder retailer. Die würden immer schön an CM verweisen.

Ähnliche Fälle hat es schon gegeben, allerdings mehr im Businessbereich (Sammeklagen). Aber das Ganze würde schon eine straffe Organisation erfordern. Und ohne mind. 10.000 Leute, die da mitziehen, würde CM wahrscheinlich nur müde lächeln.

[schorsch]

Ich kenne es so, dass man sich als Käufer bei einem Mangel, also im Zuge der Gewährleistung, an den Verkäufer/Händler richten muss. Natürlich wendet der sich dann an den Hersteller, aber was der dann wiederum mit dem vereinbart und anstellt, ist seine Sache und kann mir egal sein. Aber ich bin bei weitem kein Rechts- und Wirtschaftsspezialist.
Aber generell: Ich denke das Thema Mangelrüge ist bei einem Computerspiel sowieso etwas schwierig. Kann mich auch nicht an einen Fall erinnern, bei dem es so etwas mal gegeben hat? Wäre jedenfalls mal interessant.
Nichts desto trotz hast du Recht und Codemasters würde lächelnd abwinken, wenn keine Masse entsteht.

[fastkasi]

ich sehe es auch so wie bomberschorsch.
spiele in letzter zeit viel online mit den leuten hier ausm forum.
und mir fällt kein grober bug mehr auf.
klar wäre es schön wenn es noch einen 2. patch geben würde, aber ich denke doch dass das spiel so wie es ist eine menge spass macht.
ich werde mir auf jeden fall f1 2011 kaufen.
evtl. liegt es an meinem alter, dass ich das nicht mehr ganz so kleinlich sehe

[Pattieu]

Natürlich wurden sie mit der Zeit ausgebessert, aber da wurde ja auch nicht schon an einem Nachfolger gearbeitet.

Du schreibst 'Natürlich' und JA ich geb dir recht. Es sollte selbstverständlich (ich denke das meinst du damit) sein, ein fehlerhaftes Produkt zu reparieren. Bei Software funktioniert so etwas durch einen oder wenn nötig durch mehrerer Patches und nicht durch einen neuen Vollpreisnachfolger. Es ist einfach unglaublich was bei diesem Spiel abgeht. Da wird ein Patch hingeschustert der wieder Bugs implementiert und dazu noch installiert werden MUSS.

Natürlich hat man sich vorgenommen, diesen mit nicht ganz so groben Fehlern zu veröffentlichen, aber genau deshalb ist es notwendig die Zeit zu nutzen die man noch hat.

Und schon wieder 'Natürlich' !!!!??? Sitzt du dabei? Bist du Teil des Teams? Oder hast du eine Glaskugel auf dem Schreibtisch?
Keine Ahnung weshalb du dich so gerne verarschen lässt von den ach so armen Computerspieleherstellern, aber ich habe da kein Verständnis für. Ich muss für mein Geld hart arbeiten und kann so einen Schund nicht abliefern. Oder hättest du gerne einen A320 mit dem einen oder anderen Bug in der Bordelektronik?
Software ist Software, da macht es keinen Unterschied ob Spiel oder Anwendung. Zumindest nicht seit ein Spiel auch 40 - 50 € kostet.

[Pattieu]

ich sehe es auch so wie bomberschorsch.
spiele in letzter zeit viel online mit den leuten hier ausm forum.
und mir fällt kein grober bug mehr auf.
klar wäre es schön wenn es noch einen 2. patch geben würde, aber ich denke doch dass das spiel so wie es ist eine menge spass macht.
ich werde mir auf jeden fall f1 2011 kaufen.
evtl. liegt es an meinem alter, dass ich das nicht mehr ganz so kleinlich sehe

Und jaaaa - mir macht das Spiel auch Spaß und ich werde es bestimmt auch nicht lange ohne F1 2011 aushalten. Aber das nächste mal werde ich erst einmal eine Weile abwarten was so abgeht. Nicht wie dieses Mal vorbestellen und dann erst mal zig Wochen auf einen Patch zu warten.
Es ist mir unbegreiflich wieso die mit einem 1.02 nicht mal den Pfützenbug gepatcht haben.

[schorsch]

Und schon wieder 'Natürlich' !!!!??? Sitzt du dabei? Bist du Teil des Teams? Oder hast du eine Glaskugel auf dem Schreibtisch?
Keine Ahnung weshalb du dich so gerne verarschen lässt von den ach so armen Computerspieleherstellern, aber ich habe da kein Verständnis für. Ich muss für mein Geld hart arbeiten und kann so einen Schund nicht abliefern. Oder hättest du gerne einen A320 mit dem einen oder anderen Bug in der Bordelektronik?
Software ist Software, da macht es keinen Unterschied ob Spiel oder Anwendung. Zumindest nicht seit ein Spiel auch 40 - 50 € kostet.

Ich sitze nicht dabei, bin nicht Teil des Teams und habe auch keine Glaskugel auf dem Tisch, sondern ich denke einfach ein bisschen nach. Jeder Entwickler nimmt sich vor, dass seine Software/sein Spiel fehlerfrei veröffentlicht wird. Das ist einfach logisch und Tatsache. Oder unterstellst du CM jetzt auch noch, dass sie nicht das Ziel haben ein möglichst fehlerfreies Spiel zu entwickeln?? Klar hat man sich das vorgenommen... um das zu wissen braucht man keine Glaskugel.
Oh und verarschen lasse ich mich auch nicht von den Spieleentwicklern. (Wie kommst du darauf?) Ich bin überzeugt von dem Spiel und werde mir natürlich auch den Nachfolger zulegen, weil der sicherlich noch besser sein wird. Wenn du dir den Nachfolger zulegst, obwohl du die Firmenpolitik von CM so furchtbar findest, lässt du dich dann nicht etwas veräppeln? Ich arbeite auch hart für mein Geld. Aber im Vergleich zu meinem Jahreseinkommen sind 40-50 € für ein Spiel dann eben doch nicht so viel, dass ich mich künstlich darüber aufrege, obwohl es eigentlich gar nicht so schlimm ist. Erklärst du mir, was genau dich an dem Spiel (post Patch) denn so furchtbar stört, dass du das Gefühl hast, du hättest die 40€ zum Fenster raus geworfen!?
Ein Computerspiel mit einem Flugzeug zu vergleichen ist nicht wirklich die Art von Argumentation, die mich überzeugen kann. Also Alles in Allem werde ich aus deinem Post nicht so ganz schlau, was genau du mir jetzt vermitteln willst und warum du mich plötzlich so angehst.

[Pattieu]

Mea culpa.
Kann es nun mal nicht leiden, wenn jemand sein persönlichen Halbwahrheiten als die große Weisheit auf die Menschheit los lässt. Ich bin Programmierer und weiß ziemlich genau wie Software entsteht. Und - das kannst du mir glauben oder nicht - der Unterschied der Entstehung einer Steuerungssoftware eines Atomkraftwerkes und einem Computerspiel ist faktisch nicht vorhanden. Software wird heute in sogenannten Spiralen erstellt. Immer wieder wird programmiert, getestet, darüber konferiert, verbessert, getestet, programmiert usw. So lange bis das Ergebnis den Bedürfnissen entspricht. Und genau hier ist der Haken. Natürlich wird an sicherheitsrelevante Software ganz andere Ansprüche gestellt wie an ein Computerspiel nur, und das ist mein Vorwurf, anscheinen waren die Ansprüche der Firma CM ganz andere als die der User. Und das mit kalkulierter Absicht. Natürlich wird auch bei CM so viel Geld verdient wie möglich, nur wenn wir als User uns immer wieder so verarschen lassen (ja ich mich auch), dann wird sich in dieser Hinsicht nichts ändern.
Im übrigen unterscheiden wir uns in einem Punkt gewaltig. Ich habe für den der mich veräppelt kein Verständnis. Wenn du so mit deinem Wahnsinnsjahresgehalt umgehen möchtest, dann Spende den armen Programmierern von CM doch einfach was.